Referitor la cererea dumneavoastra de a va explica versetul din Isaia va oferim urmatoarea explicatie. In primul rand sa expunem continutul acestui verset: “Caci Prunc s-a nascut noua, un Fiu s-a dat noua, a Carui stapanire e pe umarul Lui şi se cheamă numele Lui: Inger de mare sfat, Sfetnic minunat, Dumnezeu tare, biruitor, Domn al pacii, Parinte al veacului ce va sa fie.” Precizam ca citatul pe care l-ati dat e din Isaia 9:5 si nu 9:6. Consultati si http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=43&cap=9

Observam in primul rand ca Mesia este numit Inger. Apoi este numit “Dumnezeu tare, biruitor, Domn al pacii”. Ne intrebam cum poate Mesia fi in acelasi timp si Inger si Dumnezeu. Explicatia noastra e urmatoarea: Mesia Iisus a fost un Inger trimis de Dumnezeu. Faptul ca el este numit Inger si rob al lui Dumnezeu nu poate fi negat. In ce priveste faptul ca este numit si Dumnezeu, explicatia este urmatoarea: cuvantul Dumnezeu poate avea si sensul de Domn, Stapan etc. Si acest lucru este confirmat de titlurile care urmeaza: “Domn al pacii, Parinte”.

Referitor la afirmatia dumneavoastra “In ce priveste faptul ca Isus “nu a invatat deschis ca el este Dumnezeu” este o minciuna mare si inca odata imi demonstreaza ca nu cunosti in Biblie decit locuri care ai vrea sa le stii pentru a aduce astfel de comentarii.” Nu intelegem pe cine citati aici. Noi nu am afirmat acest lucru.

Mai departe ne “acuzati” ca nu credem in Dumnezeirea lui Iisus. Ba dimpotriva credem, si inca mult mai mult decat dumneavoastra. Noi am afirmat doar ca Iisus ca persoana individuala nu trebuie considerat Dumnezeu Absolut. Ca sa fim mai expliciti va dam urmatoarea pilda: o picatura din ocean ramane tot timpul ocean, insa oceanul nu este o picatura.

Iar din explicatia noastra se pare ca ati ales doar ce va convine insa noi am avut in vedere alt sens cand am spus ca Iisus “nu mai vede si nu mai este decat Dumnezeu”. Orice fir de nisip nu este decat Dumnezeu. Insa Dumnezeu nu este un fir de nisip. Dumnezeu este Creatorul Infinit a tot ceea ce este si a tot ceea ce poate fi.

Pace,

Tenrod

in primul rind iti multumesc ca ai vizitat blogul si ai lasat
comentariul tau.
Multumesc pentru explicatiile care mi le-ai dat, dar din fericire nu
esti primul care incearca sa-mi aduca astfel de “dovezi”.
Voi reveni mai tirziu cu un alt articol in aceasta privinta, dar pina
atunci vreau sa-ti spun doar urmatoarele:
Dovezile tale nu dovedesc in nici un caz ceea ce ai vrut sa
explici. Faptul ca ai rupt citeva versete din context, incercind
sa-ti aperi punctul tau de vedere, nu inseamna ca ai dreptate. Orice
cuvint din Sfinta Scriptura, Biblia, trebuie studiat in contextul ei.
Contextul decide intelesul textului. As vrea sa scriu mai multe aici,
dar poate revin mai tirziu. Totusi ca sa intelegi mai bine si daca
tot vrei sa ma “luminezi” atunci explica-mi care este intelesul
acestui verset, care de altfel a fost scris tot de Isaia, care a fost
insuflat de Duhul lui Dumnezeu:
Isaiah 9:6″Caci un Copil ni s-a nascut, un Fiu ni s-a dat, si domnia
va fi pe umarul Lui; il vor numi: ,,Minunat, Sfetnic, Dumnezeu tare,
Parintele veciniciilor, Domn al pacii.”
In ce priveste faptul ca Isus “nu a invatat deschis ca el este
Dumnezeu” este o minciuna mare si inca odata imi demonstreaza ca nu
cunosti in Biblie decit locuri care ai vrea sa le stii pentru a aduce
astfel de comentarii. Cu toata dragostea iti sugerez sa incepi sa o
studiez fara a avea vre-un gind de mai inainte si atunci cu siguranta
ti se va descoperi. Am multi prieteni care au fost si au vorbit ca si
tine, dar Domnul Isus Hristos, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu
adevarat li sa descoperit si le-a aratat adevarul. Domnul Isus a
spus fariseilor si iudeilor care de altfel ca si tine, nu credeau in
Dumnezeirea lui; “De aceea v-am spus cã veti muri în pacatele
voastre; caci, daca nu credeti ca Eu sînt, veti muri în pacatele
voastre” (Evanghelia dupa Ioan 8:24) Cine este “Eu sunt” despre care
Domnul Isus le spune fariseilor ca ei nu credeau? Citeste urmatoarele
si vei intelege mai bine: “Moise a zis lui Dumnezeu: ,,Iata, cînd ma
voi duce la copiii lui Israel, si le voi spune: ,Dumnezeul parintilor
vostri m-a trimes la voi`; si ma vor întreba: ,Care este Numele Lui?`
ce le voi rãspunde?“ Dumnezeu a zis lui Moise: ,,Eu sînt Cel ce
sînt.” si a adãugat: ,,Vei rãspunde copiilor lui Israel astfel:
,,Cel ce se numeste ,Eu sînt`, m-a trimes la voi.“ 15 Dumnezeu a
mai zis lui Moise: ,,Asa sã vorbesti copiilor lui Israel: ,Domnul, Dumnezeul
pãrintilor vostri, Dumnezeul lui Avraam, Dumnezeul lui Isaac si
Dumnezeul lui Iacov, m-a trimes la voi. Acesta este Numele Meu pentru vecinicie,
acesta este Numele Meu din neam în neam.”( Exodus 3:13-15)
Mi-a placut si interpretarea pe care ai dat-o in ce priveste cum sa
ajuns la confuzia ca Isus este Dumnezeu. Defapt ai marturisit singur
ca, citez cuvintele tale “… el(Isus)nu mai vede si nu mai este
decit Dumnezeu”
Dumnezeu sa te binecuvinteze cu viata vesnica si iertarea pacatelor
prin singele lui Hristos.
Cu multa dragoste,
Preotul Teodor

In cele ce urmeaza vom incerca sa argumentam ca Iisus este doar un trimis al lui Dumnezeu si nu Dumnezeu Absolut. De asemenea vom incerca sa explicam cum s-a ajuns la confuzia ca Iisus ar fi Dumnezeu Absolut.

Un prim argument il aducem din proorocia lui Isaia: “Iata Sluga Mea pe Care o sprijin, Alesul Meu, intru Care binevoieste sufletul Meu. Pus-am peste El Duhul Meu si El va propovadui popoarelor legea Mea.”(Isaia, 42:1) Mentionam ca citatele sunt din Biblia Ortodoxa. Sunteti de acord ca Isaia se refera aici la Iisus si ca si in alte locuri il numeste pe Mesia sluga sau rob al lui Dumnezeu?

Un al doilea argument il aducem din Evanghelia dupa Marcu: “Iisus i-a raspuns ca intaia este: <>”(Marcu 12:29). Deci insusi Iisus afirma ca cea mai mare porunca este Afirmarea Unitatii si Unicitatii lui Dumnezeu.

Al treilea argument este religia iudaica. In Iudaism conceptia despre Dumnezeu este monoteismul absolut asa cum a fost poruncit de Dumnezeu Insusi prin Tablele Legii. Sa intelegem ca Dumnezeu s-a razgandit si a schimbat modul in care vrea sa ne inchinam Lui?

Al patrulea argument il constituie insasi invatatura lui Iisus. El permanent declara ca nu a venit pentru slava lui, ca nu face voia lui, ca doar Dumnezeu e important si nu el ca persoana individuala. De asemenea, Iisus a predicat foarte clar inchinarea Singurului Dumnezeu cand a invatat pe ucenici rugaciunea Tatal Nostru. Ne intrebam, daca Dumnezeu a vrut sa ne inchinam Lui ca treime, de ce nu a exprimat acest lucru in mod clar? De ce Iisus nu a predicat acest lucru in mod clar? In mod evident trecerea de la Unitate la treime reprezinta ceva prea important ca sa fi fost trecut cu vederea, in cazul in care ar constituit intr-adevar o parte din invatatatura lui Iisus.

Ne oprim aici cu argumentele. Credem ca am spus destul pentru cine trebuie sa inteleaga.

In continuare vom incerca sa explicam cum de s-a ajuns totusi la aceasta confuzie. Suntem constienti de faptul ca Iisus afirma de exemplu: “Cel ce m-a vazut pe mine a vazut pe Tatal.”(Ioan 14:9) si altele asemenea. Insa cum trebuie interpretate aceste afirmatii? Ne asumam cele spuse si declaram ca trebuie interpretate in felul urmator: Iisus vrea sa spuna ca de fapt nu exista decat Dumnezeu, ca nici o fiinta individuala nu e reala in sens absolut. De aceea el declara ca el a realizat acest lucru, ca el stie acest adevar, si ca in sensul acesta el este Una cu Dumnezeu. Deci Iisus declara ca el a realizat Identitatea sa cu Dumnezeu, ca el nu se mai percepe pe sine ca o persoana, ca o fiinta individuala, ci el nu mai vede si nu mai este decat Dumnezeu. Insa asta nu inseamna ca el este singurul care a realizat acest lucru. De aceea consideram ca eroarea comisa de Biserica Crestina consta in acest fapt, in confuzia dintre realizarea de catre Iisus a Identitatii sale cu Dumnezeu si Dumnezeul Absolut. De aceea a fost trimis Ingerul Gabriel care a avertizat in Coran ca Iisus nu este decat un trimis, ca Dumnezeu vrea sa ne inchinam numai Lui, si ca e o eroare grava si un pacat foarte mare sa Ii alaturam semeni. Iar in ce priveste Duhul Sfant credem ca trebuie considerat doar ca putere a lui Dumnezeu, insa nu ca un motiv de a ne inchina la trei in locul Unicului Dumnezeu.

Acest Adevar am vrut sa vi-l aducem la cunostinta. Speram ca Dumnezeu sa va lumineze si sa il intelegeti.

Pace,

Tenrod